Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1

ТЕМА:

Re: Заметка о строящейся Балтийской АЭС. 10 года 3 мес. назад #94

"Борис ты не прав".
Виталий! Храни нас всех Господь от того, чтобы провоцировать друг -друга на агрессию а потом осуждать. Кстати, типичная позиция оппозиционера -общественника. Все же давай увидим то, что ты и сам видишь и даже говоришь, но что при этом сам и отрицаешь - враг не во вне. Но тогда поле битвы внутри, но тогда наша печаль про "золотого тельца капитализма" (ну есть он есть, кто против то?) отнимает слишком много времени, чтобы его осталось на все остальное. Поэтому для меня картинка техногенного будущего, реализуемая у вас лишний повод еще раз вспомнить о том, что я делаю и делать это.
К фразе отца Серафима "самая страшная ошибка - поверить себе..." - я бы добавил слово "слепо". Для меня так: нельзя не верить себе, но нельзя и верить. Вот это и определяет сложность
И еще Edine. Я согласен с вами в том, что приток средств есть. И это может внушать надежду. Очень важное слово - "надежду" и очень точное. Но не веру, кстати :-) К сожалению если бы материальное благополучие вело к социальному, как бы все было просто и хорошо. Идея эта кстати базируется на пресловутой пирамиде Маслоу, но вот только она не работает.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от admin.

Re: Заметка о строящейся Балтийской АЭС. 10 года 3 мес. назад #92

  • arxvit
  • arxvit аватар
Батюшка, простите, вынужден процитировать сам себя:

... о людях заботимся, чтобы жизнь у них была богаче. Буду резок - это ложь и лицемерие. Их интересует не благосостояние населения, их интересует прибыль.

Из приведенной цитаты следует, что "ложью и лицемерием" я назвал не факт поступления финансовых средств на расчетные счета разных учреждений разных административных уровней (я не владею и не могу владеть информацией о подобных перечислениях - что очевидно), а многочисленные упоминания, статьи и репортажи в электронных и печатных СМИ, которые сопровождают эту стройку задолго до того, как Вы побывали там. В этих статьях и репортажах делается акцент на улучшение материальной стороны жизни населения района, связанного с притоком денег извне. Батюшка, эта сторона дела (++++++деньги) бесспорна, и ни у кого, включая меня, не вызывает сомнения. Глупо отрицать это, и я ни одним словом/намеком в своих ответах на отвергал факт "+++++деньги". Если внимательно прочесть мою фразу, то из нее следует, что ложью я назвал утверждение высокопоставленных лиц о том, что строительство АЭС вызвано заботой о людях, об их благосостоянии. Простите, но я действительно считаю, что основным мотивом этого строительства является извлечение прибыли, чего бы это ни стоило. Если Вы искренне полагаете, что группа лиц выделяет около 5-6 миллиардов евро на проект и руководствуется при этом заботой о благосостоянии жителей Неманского района, то я не буду Вас переубеждать. Такая вера достойна похвалы, как вера в лучшее в человеке. В таком случае я не буду приводить здесь мои разговоры со знакомыми, которые говорят мне о том, КАК там (на стройке) поступают с простыми работягами, которым некуда идти жаловаться, потому что они на дне социальной лестницы, они простые люди, не могут так как я складно выражаться, и потому просто терпят и молчат от безысходности. Им некуда деваться. Им надо семьи кормить, поэтому они терпят и молчат. Молчат и терпят.
Мне жаль, что наш разговор дошел до такого тона, навешивания ярлыков и перехода на личности.
Я еще в первом ответе заранее попросил у Вас прощения за свои слова. Полагаю, лучше высказать свое несогласие прямо и открыто, чем ходить, молчать, и кивать что бы тебе не сказали. Люди прямые у нас в стране не в чести. Ко двору лизоблюды, льстецы и соглашатели - наследники тех, кто верно служил "народной власти", срывал купола с церквей и расстреливал своих отцов и братьев на соловках, в Главном Управлении ЛАГерей - потому так и живем. Это моя позиция, и я всегда считал, что русский человек всегда стремится к Правде, это его главное отличие от народов других. И потому не боюсь говорить правду такой, как я её представляю. Молчать? - Да, иногда лучше промолчать, чем быть не понятым, и получить по шее. Вы сами просили меня высказаться, что я и сделал. - Видимо, не нужно было, это ни к чему хорошему не привело.
Дорогие мои, вижу что мои слова не находят понимания, и лишь подливают масла в огонь дискуссии, превращая ее в нагромождение терминов, идей и эмоций. Думаю, надо прекратить дальнейшее «растекание мыслью по древу», чтобы не наговорить друг другу чего лишнего. Каждый останется при своем мнении, потому что исходные данные для решения задачи «что такое хорошо и что такое плохо» у каждого свои. Каждый живет в своем мире, у каждого свой круг общения, который во многом определяет наш взгляд на мир вокруг нас.
Еще раз прошу прощения у всех за искушение. Храни нас Бог.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Re: Заметка о строящейся Балтийской АЭС. 10 года 3 мес. назад #91

  • edina
  • edina аватар
Меня искренне удивляет позиция большинства местного населения относительно строительства. Не хочу заниматься словоблудием и рассуждать о вредности или полезности быстрых нейтронов. Но одно то, что в преддверии запуска аэс (а это еще 4 года ожидания), реализуются социальные проекты, которые финансирует эта строящаяся аэс, уже вселяет надежду на светлое будущее. Что-то я не помню, когда в район столько поступлений было. И это не предел. Лишь бы местные руководители не ждали манны небесной,а были как-то активнее в диалоге с дирекцией стройки. А посмотрите как мы живем сегодня. Вы говорите "аборигены", а разве не так? Что мы видели в "депрессивном" районе? А какие перспективы? Да такие же как у любого городка-спутника АЭС. ЦИ-ВИ-ЛИ-ЗА-ЦИЯ. Да, и еще...про благосостояние. Всегда вспоминаю Илюшу Обломова. Но тот хоть образован был. А как можно говорить о бедных,убогих, которые сами не хотят жить в достатке. Что они сами-то делают? Я прошу прощение за резкость. Но в репликах здесь столько желчи, прикрытой овечьей шкуркой....хочется резюмировать фразой "давайте беречь девственную природу Неманского района и радостно спиваться..." Давайте все-таки не завидовать, а радоваться переменам. По крайней мере,позитив продлевает жизнь.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Re: Заметка о строящейся Балтийской АЭС. 10 года 3 мес. назад #90

  • игумен Серафим
  • игумен Серафим аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Сообщений: 191
  • Репутация: 14
  • Спасибо получено: 164
Самая большая ошибка на свете - поверить самому себе! Последствия такого суеверия – не правда жизни, а попытка подстроить ее ,жизнь, под свое мировоззрение. С таким человеком общаться трудно, очевидные факты он либо не замечает, либо их очевидность представляет ложью, а твои непосредственные впечатления ни во что не ставит. Виталий, ты тому яркий пример, на стройке не был, но уже вынес вердикт. Очевидность фактов, - поступление денежных средств району, количество работающего местного населения (жалобы на недостаток квалификации и знаний, значит впоследствии рост уровня образования), факт увеличения налогов – все ложь? Ужаснись собственной клевете! Ты ослеплен ненавистью и прежде суда Божьего всем, кто причастен идеи стройки в нашем регионе, произносишь собственный человеческий суд, приступая заповедь Божью об не осуждении,… надеваешь на Христа терновый венец сплетенных тобою бусинок – подозрительности и желчи.
P.S. Замечу, что в Российской империи был тоже капитализм…

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от игумен Серафим.

Re: Заметка о строящейся Балтийской АЭС. 10 года 3 мес. назад #89

  • arxvit
  • arxvit аватар
Батюшка, простите, Вы меня опять не так поняли. Вы склонны упрощать мою позицию. Так сказать, довести до абсолюта. Если я против добычи нефти и урана – это не значит, что я призываю всех в каменный век, к русским печам и удобствам на улице (хотя я сам примерно так и живу, Вы это знаете). Я не собираюсь налагать на избалованных коммунальным раем «просвещенных потребителей» бремена неудобоносимые. Все привыкли не то что к горячей воде, собственному автотранспорту и интернету, все привыкли к тому, что кто-то за него все решит и сделает. Даже такая вещь как мобильный телефон, который, казалось бы легко выкинуть, и вырваться из сети, стал частью нашего тела – жизнь без этой штучки немыслима. Мы слились в единое целое – человек и телефон. Поэтому безумием было бы с моей стороны призывать кого бы то ни было к возврату назад – это, к сожалению, уже невозможно. Реальность такова, что сети опутали нас повсюду: дорожные, канализационные, водопроводные, электрические, сотовые, розничные, аптечные, теперь вот социальные. Я говорю не о заботе об экологии (об этом и так трещат со всех сторон), я говорю о том, как относиться к тому, что говорят «большие» люди. А они говорят о том же, что и Вы, к моему сожалению:

радость созидания

. Только дяди из телевизора и из газет употребляют более сдержанные словосочетания, которые я уже приводил: рабочие места, новые школы, налоги и т.п. Если кратко – у вас будут деньги. Мол, о людях заботимся, чтобы жизнь у них была богаче. Буду резок - это ложь и лицемерие. Их интересует не благосостояние населения, их интересует прибыль. Его величество Капитал. Все остальное – спектакль для местных аборигенов, которыми они нас считают. Если бы можно было НЕ строить дома, школы, не нанимать людей на работу (или не платить им зарплату), не платить налоги и не тратить деньги на социалку – они бы никогда этого не дали. Все вышеперечисленное – это для бухгалтерии статья «минус». А их интересует «плюс». И если бы «плюс» намного не превышал бы «минус», не было бы никакой радости созидания. Было бы обычное провинциальное кладбище - то, во что превращается вся территория, которая была когда-то Российской Империей, на которой когда-то жил уничтоживший её русский народ. Строительство АЭС – это новый способ колонизации, захвата земли и ресурсов, а не забота о благе местного населения. Что было в Северной Америке с индейцами, когда туда пришли цивилизованные и технологичные европейцы - истребление аборигенов. Или, быть может, там была

Основа гражданского общества – умение договариваться, без сомнения в целесообразности существования друг друга.

. У капитализма нет совести, есть только безграничная алчность. Он лишь идет на компромиссы тогда, когда просто отобрать не получится, потому что могут дать сдачи. История человечества тому подтверждение. А мы, христиане, не для того живем на земле чтобы обогащаться всеми возможными способами. И наша задача, в том числе, противостоять тем, кто прикрывается благовидным предлогом для достижения еще большей власти над миром, т.к. что есть деньги если не власть? Противостоять – не значит вооружаться и рыть окопы. Поле битвы – внутри, наше сердце и ум. И здесь слова могут значить больше чем армия коммандос. Простите меня за резкость. По-другому не сказать.
---
Павел, ты абсолютно прав говоря о том, что за словами должны следовать поступки. И говоря об ответственности за мир, я говорю прежде всего о своей собственной ответственности. Эта ответственность подразумевает правильное (с моей точки зрения) отношение к происходящему, которое я и потрудился здесь выразить. Ну, выразил. И что дальше? А дальше, брат, ЦЕЛАЯ жизнь, которая состоит из дней. А дни словно бусины, нанизываются на ниточку. Ниточка эта – то, во что верит человек. Я написал здесь о том, во что верю. Это моя ниточка. А что делаю? - Ты спрашиваешь про поступки. Для меня это бусины, которые еще предстоит надеть. Была бы только ниточка – а то ведь без нее ожерелья не получится, лишь груда бусин, уронишь – и рассыпятся. Так и жизнь человеческая, вроде живет человек – а ниточки нет. И бисер собирает и жемчуг, да все без толку. Удар извне - и растерял человек что в руках держал, рассыпался жемчуг по углам, растащили прохожие – и остался бедный человек ни с чем. Это я к чему. Поступки, о которых ты спрашиваешь – это не разовые вещи, это целая жизнь. А ее на форуме не выложишь. И даже рекомендуемый батюшкой и, похоже, неизбежный переезд за границу – это не отдельная бусина, это целая цепочка из дней, её быстро да ловко не сплетешь, время нужно и терпение, а как это на форуме-то выложить – время и терпение? Но, коли решил плести эту цепочку – плети шаг за шагом потихоньку, а не выкладывай каждую бусинку на YouTube (или templeneman.ru ;) ). Если ж хочешь показать другу – так лучше ниточку показать, он и сам, может, свою тоже сделает и начнет свой узор плести. Я свой узор плету, а что получится – жизнь покажет, когда бусин много уже будет. Господь – Судия праведный, он и ниточку проверит и бусинки оценит: бисер они, жемчуг ли, или колючки терновые, которые Ему на голову в ту Пятницу надели.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от arxvit.

Re: Заметка о строящейся Балтийской АЭС. 10 года 3 мес. назад #86

Отец Серафим, мы совпадаем (по-видимому). Смысл моей реплики не в том, что меня смущает сакральный язык а в том что стоит быть достаточно осторожным в сопрягании сакрального и научного языков. Для меня эта осторожность определяется тем, насколько употребляемый язык сообразен той реальной практике которой живет говорящий. Поэтому, прости мне Виталий мое О(суждение) но идею про ответственность за мир, данный как дар донести можно только одним способом - отвечая за него.В этом смысле либо в Канаду, либо в общественный совет по контролю за стройкой, либо мягчее друг- мой толерантней так сказать ко всяким Мичуриным, Ландау и пр. иначе идеи становятся всего лишь спекулятивной философией и вот когда мы самые сакральные идеи превращаем в спекулятивную философию вот тогда становится совсем грустно, Иначе почему думаешь ислам возник? Не из идеи ли того, что есть верные БОгу - (муслимы) ну и неверные, которые говорят и не делают. Это мы с тобой, друг мой...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от admin.

Re: Заметка о строящейся Балтийской АЭС. 10 года 3 мес. назад #85

  • игумен Серафим
  • игумен Серафим аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Сообщений: 191
  • Репутация: 14
  • Спасибо получено: 164
Две реплики желаю предъявить на общественное обозрение;

1. Павлу.
Павел пишет:"Все же церковный язык очень мягко говоря странно звучит в контексте описаний ядерного распада. Это лишний раз льет воду на мельницу постмодернистов. которые кричали на все лады об эклектике"
Павел, здесь ничего странного. Церковь во все времена старалась, сохраняя свой сакральный язык (в России церковно-славянский) донести слово Божие своим современником доступным языком. Не секрет, что Священное Писание написано восточными людьми к восточным людям очень по-восточному, поэтому некоторые обороты речи европейцам кажутся странными и противоречивыми. Замечу, что спасать от вечной смерти людей необходимо и в постмодернизме тоже. Но я согласен с тем, что описывать все земные процессы богословскими терминами - дело очень опасное, а иногда, кощунственное!
2. Виталию
Уважаемый Виталий, твой манифест – "Всем бросить блага цивилизации и обратно к природе!" - эмоционально удовлетворителен только для какого-нибудь эколога "в законе", который, по моим наблюдениям, водится, исключительно, в больших мегаполисах. Сельскому же человеку, как и сельскому батюшке, людям органичным с природой, такие рассуждения кажутся надуманными. С другой стороны, ты пишешь: "А потому что они созданы Богом не для того, чтобы мы их добывали в рудниках, обогащали и сжигали в ядерной топке – уж больно хорошо их Господь скрыл от нас". Честно говоря, я бы волю Божью не ставил бы в прямую зависимость от глубины залегания полезных ископаемых! :unsure: В Евангелие Господь дает необходимые нам знания для того, чтобы спастись, а, к примеру: если жизнь на Марсе или нет, - нам не открыто! Более того, Господь говорит нам: "Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть". (Лк.17;21) Но, нигде не сказано, что технический прогресс – это препятствие для внутреннего духовного космоса. Да, на заре индустриального общества была попытка противопоставить науку и веру, но она потерпела крах. На мой взгляд, современные ученые более религиозные люди, осознающие какие страшные последствия, могут иметь их научные поиски. Остановить же технический прогресс невозможно, как невозможно превратить Церковь в этно-исторический музей с девизом: "Всем обратно в XVI век!" Нам кажется, что там, в прошлом, была тишь,да благодать! Ничего подобного, было всего много и плохого тоже. Думаю, что с такими вольнодумцами, как ты, Виталий, разобрались бы быстро. Но очевидно и другое, - цветущий мир и чистый воздух – дар Божий, который мы обязаны сохранить. А нравственный человек нравственно поступает и с природой. Поэтому твой внутренний протест и энергию несогласие, молитвой Богу, предлагаю преобразить в общественно-полезный контроль гражданского общества за стройкой.(Галерка аплодирует тебе с благодарными атомами вкупе, стоя) В свою очередь, любому священнику хочется быть пастырем думающих граждан, а не спившихся люмпенов. Но! Основа гражданского общества – умение договариваться, без сомнения в целесообразности существования друг друга. :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от игумен Серафим.

Re: Заметка о строящейся Балтийской АЭС. 10 года 3 мес. назад #84

  • arxvit
  • arxvit аватар
Дорогие мои, спасибо за ответы.
Я честно говоря, немного надорвался со своим ответом батюшке, хотелось вкратце изложить свое отношение не столько к стройке АЭС, сколько к миру вокруг себя. Еще хотелось как можно четче обрисовать свои мысли - так чтобы меня поняли. Но, чувствую, я перебрал со знаками "-" (тире) и, вероятно, смысл того, о чем я хотел сказать, потерялся среди длинной-предлинной (от первого слова в письме до последнего) череды слов, эмоций, научных терминов и неясных переживаний. Ощущаю себя несколько неловко от того, что стал похож на кисейную барышню, рыдающую над грудой убитых атомов. Прошу прощения за цинизм, который сам я не переношу, но, мне кажется, именно таким я предстал перед уважаемыми читателями. Я когда писал, ставил перед собой задачу попытаться донести до читателя мою основную мысль о том, что мы в ответе за тот мир, который дан нам как дар. Это была моя основная задача. Понимаю, что попытка была не удачной. Задача слишком сложная - изложить в паре абзацев целое мировоззрение. Видимо, не те слова подобрал. Но я не расстраиваюсь. Буду работать над собой. Но и от слов своих не откажусь - мне действительно жалко атомы урана (в зале дикий хохот, на галерке переходящий в истерику). Не потому что они такие маленькие, милые и симпатичные. А потому что они созданы Богом не для того, чтобы мы их добывали в рудниках, обогащали и сжигали в ядерной топке – уж больно хорошо их Господь скрыл от нас. И не только уран. Можно составить нехитрый список: уголь, нефть, природный газ. Все это принято называть умным словом «энергоносители». И все это, включая уран, находится под землей в самых труднодоступных местах нашей планеты: в пустынях, вечной мерзлоте, безлюдных бескрайних просторах Сибири, под морским шельфом, под тысячами тонн археологических пластов. Господь скрыл это от нас. Нам приходится преодолевать сотни (если не тысячи) технических проблем, чтобы все-таки вырвать драгоценное топливо из недр нашей уникальной планеты. Преодолевая все преграды мы поднимаем на поверхность то, что Господь скрыл от нас, словно мудрый отец спрятал от ребенка опасную игрушку. И снова мой вопрос: ради чего? Счастья человечества? Движения вперед? Чтобы накормить бедных и одеть нагих? Права человека? Или, быть может, это просто само так случайно получается и нет в этом никакого смысла? Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять истинные мотивы человечества, вгрызающегося в родную планету стальными челюстями экскаваторов, прокалывающим километровыми иглами скважин (словно кровь высосать) и оставляющим после себя огромные котлованы, словно пустые глазницы на лике потерянного рая… Мотив этот известен – обычная человеческая алчность. Сколько ни дай – все мало. Приведу цитату: «Мы не можем ждать милостей от природы. Взять их у нее - наша задача». Иван Мичурин. Вот подлинный гимн созидающего капитала! Не попросить, не договориться, не купить – ВЗЯТЬ. А не отдаст – ей же (природе) хуже будет.
И последнее, главное. Рождается человек.
Господь дает ему землю, небо и солнце, и воду живую.
Чтобы человек преображал землю, на которой живет. Преображал и приумножал красоту земли, ибо красота земли - отражение Божией славы и Его Любви. "Исполнь небо и земля Славы Твоея." Не устану повторять эти слова. И в приумножении красоты человек уподобляется Творцу, человек со - творит, сотворяет, человек может из бесформенного и несуществующего создать красоту! Создать нечто новое, прежде (до него) не существовавшее, нечто прекрасное и славное! Какое счастье - быть творцом. С маленькой буквы "т". И в самом акте творения уподобляться своему небесному Отцу - Богу, создавшему его. И творец с маленькой буквы становится истинным образом и подобием Творца с большой буквы - Творца всего - Бога-Любви.
А человек вырастает, приходит в этот Божий сад, обносит его забором и говорит: "МОЁ! Здесь Я и всё здесь - моё!"
И начинает не преображать, а торговать. Словно грабитель, он присваивает себе то, что не сеял и не жал. И пожинает лишь тление, распад и забвение.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Re: Заметка о строящейся Балтийской АЭС. 10 года 3 мес. назад #83

Ну и поскольку я так или иначе прочитал оба текста, не могу не ответить. О чем печаль моя
1. Все таки в одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань. Все же церковный язык очень мягко говоря странно звучит в контексте описаний ядерного распада. Это лишний раз льет воду на мельницу постмодернистов. которые кричали на все лады об эклектике
2. Поговорить бы о практике. Вот к чему например ( в практическом смысле) побуждают нас идеи, высказанные Вами, Виталий? "Всех убить одному остаться", "достучаться до небес?" Должны ли они побуждать нас к практике? Может и нет, но ведь если столько энергии вложить в переживание и не перенести ничего в делание "крышу снесет ведь". Ведь если вопиешь о смысле - ищи дальше, дай смыслу пробиться в том числе и через ту плотину, конструктов, которую сам возвел.
3. Все от неудовлетворенности. Так то оно так, конечно. Только вот тут начинается самое интересное: а неудовлетворенность жизнью, она откуда? Маешься вот так примеряешь на себя платья из слов разных и не видишь того, что право то на слово имеет тот, у кого за словом сообразное ему дело. Остальное - последствия образования- когда слова говорить научили, а откуда эти слова, что стоит за ними оборвали. Но все же: ехать в Канаду или здесь побыть?
4. Лично меня кстати строительство АЭС не радует, но по иной причине. Просто мне как-то грустно от того, как видят данный регион "лица принимающие решения" то игорная зона, то ядерный щит родины, то вот теперь еще зона строительства АЭС. Особенно дико это соотносится с идеей развития региона как центра туризма. Прекрасные заманухи для туристов - ракетные комплексы Искандер и атомная станция...
5. Поэтому когда я ищу во всем этом смысл, я понимаю для себя, что смысл не в этом. Что вся эта возня вокруг Искандеров, АЭС и прочих вещей - она гораздо менее важна чем то, что в момент, когда я увлеченно пишу о ней, мой ребенок (или чей-то другой ребенок) грустит от того, что с ним не поиграли. Может быть это не так величественно, как рассуждение о демонической природе атома. Наверное кто-то должен сказать и эти слова. Но надо реально быть экспертом в вопросе, чтобы говоримые тобой слова еще и имели значение.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от admin.

Re: Заметка о строящейся Балтийской АЭС. 10 года 3 мес. назад #82

Друзья мои, возможно проблема была в квадратной скобке, которая была перенесена вместе с цитатой. Убрал скобку - все получилось

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Re: Заметка о строящейся Балтийской АЭС. 10 года 3 мес. назад #80

  • arxvit
  • arxvit аватар
Да, батюшка, я уже час наблюдаю, ожидая, когда же появится ваш полный а не фрагментированный ответ, и вижу, что никак не получается. Может, открыть новую тему? Может, в вашем ответе содержатся какие-то управляющие символы для движка форума, которые мешают вывести текст?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от arxvit.

Re: Заметка о строящейся Балтийской АЭС. 10 года 3 мес. назад #79

  • игумен Серафим
  • игумен Серафим аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Сообщений: 191
  • Репутация: 14
  • Спасибо получено: 164
Виталий, благодарю тебя за твой комментарий. Признаюсь, я испытываю определенное затруднение, отвечая тебе, -ты использовал синтез (как прием) и соединил в своем ответе и настроение, и богословие, и неверие в жизнь нашей страны, и цепную реакцию воедино. Я, каюсь, иногда проделываю тоже самое. Но, жанр полемики требует отделения мух от котлет.
Я хочу обратить внимание на тезисы, которые являются, на мой взгляд, спорными:
"Как не пытается человек повторить этот процесс (термоядерный синтез) в земных условиях – ничего не получается и не получится".
Это неправа, друг мой. Термоядерный синтез в земных условиях существует, существует даже как управляемый процесс, только не как промышленный!
"Энергетика - это метафизическая природа процесса" !!!.....
Метафора – мой тоже любимый способ самовыражения, но не до такой же степени! Энергетика - в отличие от выборов в Государственную Думу – процесс явно физический, управляемый, осознанный, подсчитываемый.
"А в чем же смысл, ради чего вся история? – Деньги, деньги, деньги". Неужели тебе история ведется таким образом? В данном случае не взгляд человека характеризует историю, а взгляд на историю характеризует самого человека.
"Это и называется цепная реакция."; Ключевое слово в этом описании – слово "распад";. Распад – это разрушение, разложение, гниение. Это, в конечном итоге, смерть. Такова суть происходящего в ядерном реакторе, в моем представлении. Именно по этой причине меня заставили грустить ваши восторженные слова: "Радость созидания"
Я хочу поведать миру иную страшную историю! В десятке километров от безжизненной среды ядерного деления одна благочестивая семья купила машину дров! О, ужас! Они же знали -"все что мы видим - принадлежит Богу" Но, сердце не дрогнуло! Безжалостно глава семейства бросил порубленную древесину в топку тепла ради в доме. Он бросил то, что давало ему кислород, жизнь, бросил то, что давало жизнь птицам и животным, миллионам микроорганизмов, и он знал об этом. Возможно, дерево рассчитывало на продолжение своей жизни и своего рода, но чья-то недрогнувшая рука, за деньги , лишило его всяких надежд. Дальше больше, поднесенная спичка обозначила эпоху реакции окисления (это еще малые температуры). Хозяин приоткрыл отверстие дверки, чтобы порожденный деревом кислород начал свой печальный танец огня! Все семейство радовалось теплому дому и веселилось, в то время как температура повышалась и уголь, в который превратились дрова, стал являть миру реакцию восстановления и образовывать угарный газ. (Угарный газ CO, оксид С (II), соединение углерода с кислородом; газ без цвета и за аха. У. о. впервые выделил французский врач Ж. де Лассон в 1776 при нагревании древесного угля с окисью цинка. Плотность У. о. 0,00125 г/см3 при 0 С и давлении 0,1 Мн/м2 (1 кгс/см2), tпл —205 С, tkип —191,5 С, критическая температура — 140C, критическое давление 3,46 Мн/м2 (34,6 кгс/см2). Формально углерод в У. о. имеет степень окисления +2, однако повышенная прочность молекулы CO энергия диссоциации 1036 кдж/моль (247 ккал/моль) и малое межъядерное расстояние (1,128 ) заставляют предположить, что атомы кислорода и углерода связаны). (Отравления У. о. возможны на производс ве и в быту: в доменных, мартеновских, литейных цехах; при испытании двигателей, использовании топливных газов для сушки и подогрева; в химической промышленности; в гаражах; при дровяном отоплении и т.п. Поступая в организм через органы дыхания, У. о. взаимодействует с гемоглобином и образует карбоксигемоглобин, не обладающий способностью переносить кислород к тканям. Наряду с этим уменьшается коэффициент утилизации кислорода тканями. Возникают гипокапния, затруднение диссоциации оксигемоглобина, ферментные нарушения тканевого дых ания и т.д. Защитную роль играет железо плазмы крови: его соединение с У. о. препятствует образованию карбоксигемоглобина и способствует извлечению У. о. из тканей)............ Но кто-нибудь вспомнил сколько людей погибло от этого газа? Нет! Семейство продолжало наслаждаться теплом! Такая страшная история!

К чему все я это? К тому что писал апостол Павел: "Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто";.(Рим.14:14) Мне кажется дело не в стройке, просто неудовлетворённость жизнью изливается на нее, как и на страну, как и на власть и т.д. может быть уехать пожить в Канаду на пару лет, поможет? :(

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от игумен Серафим.

Re: Заметка о строящейся Балтийской АЭС. 10 года 3 мес. назад #78

  • игумен Серафим
  • игумен Серафим аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Сообщений: 191
  • Репутация: 14
  • Спасибо получено: 164
Не могу ответить!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Заметка о строящейся Балтийской АЭС. 10 года 3 мес. назад #62

  • arxvit
  • arxvit аватар
Дорогой о Господе батюшка!
Вы как-то спросили мое мнение насчет этой заметки и, узнав о моем несогласии, благословили его здесь обнародовать. Я, право, не хочу портить ваш искренний, восторженный восклицательный знак в конце заметки, и долго не решался написать, дабы не подлить изрядную порцию дегтя в бочку с медом, но все-таки благословение надо выполнять, поэтому постараюсь более-менее стройно сформулировать свои мутные около-научно-мистично-философские страхи-мысли касательно этой стройки в такие же по прозрачности слова-идеи. И заранее прошу прощения за «отравленную» радость.
Прочитав вашу заметку я был рад что Вы испытали те чувства, которые пробуждают в человеке жажду творчества, желание поделиться увиденным с другими, чтобы и они порадовались. Это такой здоровый энтузиазм, прилив сил и это, бесспорно, именно то чувство, которого всем нам очень не хватает - нам, живущим в самой богатой стране мира, которую растаскивают на куски нынешние "хозяева" земли русской. Смотря на нарастающий вокруг хаос, большинство из думающих людей впадают в уныние, некоторые даже в отчаяние. Руки опускаются, когда вокруг безработица, пьянка, злоба и равнодушие. А тут - такая грандиозная стройка! Крупнейшая в регионе. Деньги текут рекой, люди зарабатывают, и со страниц районной газеты льется в рты мармелад - будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! Счастье советская власть не построила, но первая в мире промышленная АЭС была построена именно под руководством партии большевиков. И первая ядерная катастрофа произошла тоже в СССР. Ничего не бывает просто так, все имеет свой смысл, свои причины. Что посеешь - то и пожнешь. Поэтому прежде чем сделать что-то серьезное, тем более - необратимое, нужно хорошо подумать о последствиях. Когда 26 апреля 1986 года операторы в блочном щите управления Чернобыльской АЭС пытались остановить неконтролируемое нарастание мощности реактора, было уже слишком поздно. Дальнейшее показало всему миру, что у технологического прогресса есть, как и у медали, две стороны... "потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь" (Екк. 1:18).
Я не боюсь повторения той трагедии. Более того, я твердо уверен, что никакой аварии не будет. Как сказал один специалист в области атомной энергетики: "После Чернобыльской аварии российские АЭС стали самыми надежными в мире." Я этому верю. Я считаю себя образованным человеком и поэтому доверяю специалистам, взрыва не будет. Меня тревожит, вернее, заставляет задумываться другое - принципиальная основа, центр, ядро вокруг которого вращается вся атомная энергетика - это метафизическая природа процесса, протекающего в сердце АЭС - ядерном реакторе. Именно этот процесс поддерживает=оплачивает весь наш сверкающий электрическими огнями круиз под названием "движение цивилизации вперед". Именно он окупает всю стройку, заставляет "больших" дяденек выделять астрономические суммы денег на строительство объекта, который является "Эверестом" среди всех остальных видов деятельности человека – в первую очередь, по технологической сложности, и по сложности проектирования, строительства, обеспечения безопасности, инфраструктуры и так далее. Именно там, в реакторе, происходит НЕЧТО, ради чего люди идут на такие жертвы. Имя этому процессу - "управляемая цепная ядерная реакция". Звучит красиво. А в чем суть этого красивого словосочетания? Обратимся к интернету, зайдем на сайт, посвященный технике и спросим. Получаем следующий ответ: «При распаде урана U235 происходит выделение тепла, сопровождаемое выбросом двух-трех нейтронов. По статистическим данным – 2,5. Эти нейтроны сталкиваются с другими атомами урана U235. При столкновении уран U235 превращается в нестабильный изотоп U236, который практически сразу же распадается на Kr92 и Ba141 + эти самые 2-3 нейтрона. Распад сопровождается выделением энергии в виде гамма излучения и тепла. Это и называется цепная реакция.» Ключевое слово в этом описании – слово «распад». Распад – это разрушение, разложение, гниение. Это, в конечном итоге, смерть. Такова суть происходящего в ядерном реакторе, в моем представлении. Именно по этой причине меня заставили грустить ваши восторженные слова: «Радость созидания!». Здесь, на АЭС, богатые дяди и тети делают деньги на процессе разрушения. Разрушения того, что создано не нами. Разрушения атомов вещества, которое является частью мироздания, частью единого замысла Божиего о тварном мире. Это не просто «какой-то уран», это частичка бытия вселенной, и в ней, в этой крупице вещества, словно в зеркале, отражается вся мудрость и величие её Творца – Пресвятой Троицы. Все что мы видим - принадлежит Богу. Все Им, через Него и для Него. Не мы придумали наш мир, его создал Творец, самый мудрый Конструктор и Строитель. И в основе мира – Божия Любовь к созданным Им существам. Любовь, которая подлинно созидает, а не разрушает. Все вокруг говорит нам об этом и доказывает нам, что Бог есть Любовь, что любовь – это процесс синтеза, когда из простого и однородного, можно сказать ранее не сущестовавшего, создается-созидается-сотворяется новое: сложное, индивидуальное, не похожее на другое. Внешне похожие друг на друга снежинки, листья на дереве, в конце концов, даже песчинки на пляже при ближайшем рассмотрении оказываются не одинаковыми. Все вокруг нас уникально и неповторимо. В этом – величие Творца, отражение Его бесконечной Премудрости. Быть может, самые грандиозные физические процессы в мироздании происходят в звездах – внутри этих фантастических (по размерам с нами) творений Божиих происходит непрерывный процесс любви – это термоядерный синтез, когда из простых по строению атомов водорода (один протон, один нейтрон, один электрон) созидается целая таблица Менделеева! Все известные нам вещества созидаются в звездах. Звезда – это фабрика материи, это фабрика жизни, это грандиозное создание Любви, сотворенное, чтобы дать жизнь, согреть и осветить сотворенных Любовью дабы непрестанно славить Творца, бесконечно совершенствуясь в общении с Ним, в акте взаимной и свободной любви. «Исполнь небо и земля славы твоея, Господи!»
Как не пытается человек повторить этот процесс (термоядерный синтез) в земных условиях – ничего не получается и не получится. Этот процесс принадлежит Богу, Ему одному. «Обезьяна Бога» не может повторить процесс творения, падший Денница может лишь извращать и разрушать. И тот процесс распада атомов урана, который сам по себе является процессом разрушения, деструктуризации – движением от сложного к простому, является антиномией процесса созидания, несомненно, придуман и реализован при содействии лукавого. Это он надоумил род человеческий на подобное извращение идеи Творца. Процесс распада атомов урана сродни процессу распада человеческого общества, это процесс упрощения, разделения, отчуждения, угасания и смерти. И вот именно на этом процессе – процессе смерти строится вся атомная энергетика. Что в конце? – Зловонное радиацией убитое отработанное ядерное топливо (ОЯТ), которое люди, как и положено поступать с трупами, закапывают в землю.
А в чем же смысл, ради чего вся история? – Деньги, деньги, деньги. Результат грандиозного строительства - ядерный котел на земле, где я родился и вырос. И вот, на моей малой родине из бетона и человеко-часов(=человеко-жизней) строят камеру, в которую сначала засунут созданное Пресвятой Троицей на фабриках жизни (звездах) очень сложное вещество, затем его там подвергнут распаду(уничтожению), а потом вытащят и похоронят. Я не могу назвать это созиданием, это надругательство над жизнью, как замыслом Творца, это кощунство над тварью Божией.
Кто-то скажет: «тебе лечиться надо, покровитель атомов, милостивый к протонам, благодетель нейтронов и ублажитель электронов». Ну и пусть говорит.
«Просвещенный потребитель» конечно станет рассуждать о мега-, гигаваттах электроэнергии, тысячах кубометров сэкономленного природного газа, о сокращении выбросов СО2 в атмосферу, о нескольких тысячах рабочих мест, о новых квартирах, детсадах, школах с бассейнами, о налогах, отчисляемых в местный бюджет и так далее и тому подобное. Это – плоть и для плоти, для тех, кто сам себя считает творцом собственного счастья. Я же просто хочу напомнить, что Бог поругаем не бывает, и что посеешь – то и пожнешь.
Чернобыль и Фукусима, это не случайности, это неизбежная и неотвратимая плата за убийство, за надругательство над Жизнью.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Заметка о строящейся Балтийской АЭС. 10 года 5 мес. назад #55

  • игумен Серафим
  • игумен Серафим аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Сообщений: 191
  • Репутация: 14
  • Спасибо получено: 164
Эта заметка из моей странице "в контакте". Подумалось об ее здесь уместности!

"Удивителен мир художественных образов и приёмов. Художник не помышляет о классификации своих трудов, он творит. Это потом ученые искусствоведы заметят в его творениях общее и соотнесут к целому, обязательно найдут историческую полку, и, определив место, заставят пылиться творению на ней все оставшиеся века. Мне казалось, что некоторые художественные приемы, особенно ХХ века, меня не тронут никогда! Например: мне всегда был чужд индустриальный пейзаж, любимое дитя соцреализма и торжественный гимн технической мысли, как основа светлого будущего – не моя была песнь! Но, нельзя никогда зарекаться!!!
Совсем недавно я очутился на стройплощадке Балтийской АЭС, по закону приходской близости я отвечаю за молитвенную безопасность (люди, кому вы доверили!!!) и имею необходимость там бывать. Друзья, я был удивлен от увиденного - еще год назад это была заповедная часть нетронутой Пруссии, а сегодня – это целый комплекс огромных зданий, которые тоже временны, как мне сказали. И все просто, грандиозно – мощь техники, сверкание электросварки, движение огромных машин, но, что удивительно, все соотносится некой закономерностью в пространстве и времени, хаос исключен! Меня осенило – стройка - это симфония, это музыка Шостаковича – он – гений XX века - стал понятнее, доступнее мне. (Интересно, а что предваряет в истории - художественное ощущение времени или сама эпоха фактом своего существования, затем запечатленная в произведениях?)
Одним словом, я очутился в эпохе индустриализации! Страшное было время в истории страны, время гонения на Церковь, но и время подвига Новомучеников. Безусловно, мне подумалось - не повторится ли эпоха? Но потом себя успокоил мыслью о том, что все делается по благословению священноначалия (все-таки должно же быть хоть какое-нибудь сочетание времен, сочетание, как сложение неравных величин милости Божьей и человеческого опыта!)
Я же, осознав уникальность исторического момента, провозгласил: " Да, здравствует эпоха благословенной индустриализации! Радость созидания!" :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Страница:
  • 1